1.在我的认为里德是肉体出轨,精神上是并未出轨的,甚至于是深爱着欧儿的,从未改变过的,至于为什么会在第二季第三集会和柴学长搞在一起只是对现实和理想状态的混乱,改变与成长的挣扎罢了[其实编剧和导演问题更大些,太超脱现实(也是为什么好多人说三观不正的原因)而注重艺术表达了(但其实导演还是编剧对于第一部过于完美的压力和自身能力问题导致了艺术表达上也并没有第一季来的那么的好,细节、剧情各个方面都不够好,要说导演和编剧没看过第一季那是不太现实的,其实本身的矛盾点是没什么问题的德就是需要突破的一个点,但表现方式真的太令人作呕了,以至于刀到了很多人,刀的我一晚上没睡好),再是现实有这种情况就该浸猪笼吧,不守男德……]
2.对德这个人物分析下就知道,他成长在一个很传统保守的家庭,在第一季中就能知道,德是很重视“理想”的,(演员),但为了欧儿放弃了保送心仪学校的名额(在追求理想上最好的路线),很多方面都能体现出德对欧儿的偏爱,甚至于超越了自己对于理想的追求。
相对于德,欧儿在第一季时那种青涩、阳光、干净的少年气息以及对于德全心全意的爱(但欧儿在爱情中把自己放在了太低的位置了,太心疼欧儿了)成为了蛊惑德的一种香水,使德无法自拔的爱上了那个充满着普吉岛夏天味道的少年。 3.表面上德是一个知道自己所求是什么的人,欧儿是一个对什么都三分钟热度的人,但实际在感情上欧儿才是那个最清楚自己想要什么的人,欧儿从始至终都是为了德,看见德想要当演员便也想要当演员,只为了更靠近一点自己仰慕喜欢的人,后又在清晰了自己对德的心意后便拒绝了一切外来者(剧中体现的包括柏石和大学时的那个追求者),在大学时其实只是几节课的功夫后,便让欧儿产生放弃了演员这个专业转向更感兴趣和天赋的广告专业,但为了怕德接受不了也是拖了一段时间才告诉德的。
相比欧在感情上的细腻,德在感情上需要做出的突破要更多:首先,在这么个传统的家庭中,男孩喜欢女孩已经成了必然了,所以有了第一季中德对于丹与欧儿的矛盾点,德喜欢的是欧儿,对丹只是一种自我理想的追求与传统思想的禁锢罢了,(第一季中丹对于自己理想怎么追求努力的观众都看在眼里),而在第二季中这个导演还是编剧其实是想借第一季类似的矛盾关系制造剧情(但根本驾驭不了剧情走向,导致观众不买账了)。
剧方其实在第二季的第二集就重点描述了德对于改变的接受不能(对于欧儿纹身,欧儿放弃自己理想中的演员专业,对于学姐放弃演员转职成空姐)这些都是德在他认为的成长道路上的疏离与背叛,德目前在成长道路上的位置只允许他爱的是那个充满普吉岛夏天椰子气息的欧儿,是那个与他秘密约会在只有他们两个的沙滩上的欧儿,是那个一脸青涩悄悄试探着把腿靠向自己的欧儿,是那个与他一起翻越祠堂,打破禁忌的欧儿...其实人都会成长都会改变的,谁都不可能保持一成不变,但就是有这么些人不想改变,讨厌改变,德就是这种在成长道路上置停的人。相对于欧儿的成长速度,德仿佛已经要跟不上了,德就仿佛是定格在了普吉岛的那个夏天。
欧儿,将头发染成红色,代表着欧儿有着更坚定的自我信念,他飞快成长着,改变着与德拉开了很大的距离,欧儿以一个更倾向于成年人的思维爱着德(这也是为什么欧儿给人的感觉会有变化的原因,他明白自己想要什么)(在这里吹一下bkpp的演技真的是泰兰德之光啊),使得德再望向欧儿时只能看见那模糊的背影。
4.这个时候柴学长带着他的《梅子酒》过来了,这其实也间接造成了德的混乱,(个人觉得柴学长其实只是想通过这个方法让德更好代入角色,前面有些铺垫,像梅老师与柴学长在楼梯道里的剧情),德在持续的表演练习中迷失了自己,德记不清与欧儿的初次情动,他只记得普吉岛的欧儿模糊的背影,这个时候的德碰到了那么一个有着普吉岛欧儿背影的人(柴学长,因为德投入在《梅子酒》这个真实故事改编剧本中,为了投入,把自己代入进角色)而又是这么个学长带着他做了与普吉岛的欧儿一样的事,带着他单独去只有他们的地方剧院(对照的是普吉岛的沙滩),在戏剧结束时的大腿的贴近(对照的是欧儿与德的贴近),翻过栅栏去寺庙(对照的是德欧遛进祠堂,打破禁忌的情景),随着柴学长告诉德梅子酒的故事,也算是给德一个警醒吧(梅子酒前6个月是一种味道,再过6个月又是另一种味道),再结合第二天的德喝了梅子酒觉得不错(注:这酒是前6个月的,其实也是象征着普吉岛德欧的爱情,其实想想再给现在阶段的德喝再过6个月的梅子酒是不是就会是苦涩刺喉的呢?)再结合德听从柴学长的意见,回到欧儿的公寓前独自潜入泳池中,之后与欧儿发生关系的剧情不仅仅是为了找到梅子酒剧本中初次情动的感觉更是为了追回曾经的普吉岛夏天的美好回忆。
结合第一集欧儿离开舍不得普吉岛前往曼谷,与德对欧儿的宽慰[到低是谁更加离不开普吉岛呢?]欧儿就像是太阳一样永远的热烈,将一切都表达出来,浓烈而自然,不舍就是不舍,我就是要以最炙热的感情表达出来[所以就有了欧儿对于新生活的不适与爆发性的哭泣]但我不会就此桎梏,我会努力向前,纵使欧儿对普吉岛的德欧也有不舍,但他却能迅速成长到接受与适应,因为太阳知道自己该怎么走,欧儿也知道自己想要的是什么,[其实现阶段的德真的是配不上欧儿的,两人相差太远了]对比于欧,德其实更像是月亮看似冷静皎洁却藏有凹陷的内在,德才是那个更舍不得过去,更被禁锢在普吉岛的那一个,他劝慰着欧儿的同时也借助着欧儿的光芒劝慰着自己,一边接受着欧儿,一边又开导不了自己,导致于与欧儿发生关系后自认为找到了当初的那种感觉,[以至于第二天穿着那件代表着德初次情动时月亮字样的衣服,与柴学长(普吉岛欧儿)接吻???这之前剧情其实已经崩坏了,这里这部剧已经是玩完了,我这个气啊……]但却也与欧儿距离更远了。如果德继续局限于此,他终将与欧儿走上两条不同道路而渐行渐远。
月亮需要太阳,德需要欧儿,其实剧组也留下了很多伏笔暗示了结局是好的,其一就是柴学长获奖出国留学这个关键词,剧中提过不止一次,大概率上凭借德现阶段的表演是能够脱颖而出的,柴学长的离去或许就代表着德能挣脱出普吉岛的囚笼追上欧儿的步伐,从青涩的少年恋情走向成熟的成人爱情。
5.其实在第二部中艺术化处理痕迹来的有点太重了[太超脱现实了,该说导演编剧能力不足却野心不小],现实中谁也接受不了这样的出轨吧,但其实抛开现实从艺术表达语言上来说,现阶段的德把柴学长当做了普吉岛分欧通过某些特写镜头可知[pp为什么说是电影脸,因为眼睛和嘴唇,太鲜明了,只要是特写绝对是重点突出啊]欧儿也是通过眼睛和嘴的特别表现出第一季那种性张力[当然不仅仅局限于这两个地方],再给到柴学长脸部的特写镜头时也是侧重于这两个地方,最突出的就是德与柴学长接吻[???写一次气一次]时,特写镜头只给到柴学长的眼睛与嘴巴这里。
6.献给那些被EP3伤到的朋友,看开点,EP4应该就是矛盾高潮了,怕受不了的可以等EP5出来再看,或者直接弃剧洗脑也行[建议弃剧洗脑忘记EP3],毕竟bkppszd,德和欧不代表演员,第二季没有第一季的感觉也正常,第一季是第一季,第二季也仅仅是第二季(可以说是叫着以爱二的名字拍的却不是德和欧的故事),第二季侧重点不一样,但其实相比起第一季前四集的制作确实比较拉跨了(细节、剧情、节奏各个方面比起第一季都差了很多),但总的在配乐,背景,色彩等风格方面还算是精良,在演技上bkpp的演技也有很大的进步。
剧情上无话可说了[(这就是导演编剧对bkpp的不信任导致的如此畸形的剧情了吧,导演不信任bkpp间的化学反应,不信任德欧的爱情)(一个愿意为了你打破禁忌,把自己最美好的词汇赠予你,把所有负面的词汇留给自己的人)会仅仅因为自己内心的困惑与外界的诱惑而出轨伤害你?]可以认为是一部新剧与德无关,与欧无关,与bkpp更无关,千万不要把第一部的期望和第二部联系起来,也不要上升到演员,(第二季的主题立意很深刻,确实是需要探讨德和欧的成长与蜕变,有重拍还是可以借助这个主题立意,请p'boss回来拍吧)
第二季导演和编剧水平不够,驾驭不了,但不妨碍以爱对泰剧的启示作用,让泰腐思考一下,腐剧真的就只是两个男的或两个女的谈恋爱吗?我一直认为好的影视作品或是能带给人力量,或是能带给人反思,通过影视作品跟随着角色的视角,或喜或悲,能在生活中得到些启示,能够提升自己,而不是仅仅被喂了工业糖精,(没说工业糖精不好,偶尔食用下工业糖精能得到短暂的快乐)但好的影视作品的魅力就是不管过了多久,都能够存在于一代人的心里,能够得到精神上的支持。
补充: 7.很多人想问编剧和导演怎么想的会拍出这种剧情,这其实就只有编剧和导演自己清楚了。但不难知道的是第二部的拍摄本来就是顶着巨大的压力(5集的剧情却要拍摄过长的时间线,顶着第一季的完美光芒,第二季拍的保守了,就会被批不如第一季好),再加上第二季导演和编剧其实是很有野心的,有想要超越第一季的想法,想要通过炸裂的矛盾关系来烘托主题(想要炫技但考虑不周到,既然是记录片不是纯艺术片,就该考虑下现实问题,平衡好艺术与现实的关系,第一季就凭这一点上就足够甩开第二季几条街了),其实对于第二季导演和编剧我没什么特别想说的,相比于第一季导演,他们真的不懂德和欧,在他们的视角来看柴学长只是一个德成长路上必需跨过的障碍,德永远爱着欧儿。
但对于观众来说,德和欧的爱情就是他们心中爱情的模样,是我们心中的白月光,爱情带给人的成长是相互的啊!虽然德有很多缺点,但这些残缺并不会影响到德对于欧儿的爱,随着时间的流逝或许德与欧渐渐磨平了往日的激情,但却不可能会因为外界干扰而做出对对方不利的事。德可能因为追不上欧儿的脚步而深感迷惑与不解,但月亮反射的是太阳的光,德的困惑与不解最终会是通过欧儿而烟消云散,但在第二季中编剧与导演对欧儿几乎没有这相关的描写,真正能长久的爱情是相互的啊!而不是等到无法挽回的地步再后悔啊!
再劝一下那些骂编剧导演的,难受伤心睡不着觉的,这部剧确实剧情拉跨了,但换个角度,其实也就没有那么生气了,把第一季的欧儿和第二季的柴学长互换一下再看第二季或许就没有那么生气了吧。其实第二季立意是很深刻的,我也时常觉得很惋惜,很希望能够重拍第二季,但现在只能是通过自己的想象续写德和欧的故事了。
如果说第一部是自我发现和接纳之旅,我以为第二部会是家人和朋友的接纳这些戏份,没想到第一集妈妈就自己发现并且表示支持了,这里个人感觉不是很现实,特别是德的家庭是福建这边的,第一季也表现出了很保守。
导演重心可能是想放在欧儿和德在上大学之后对感情和个人生活之间的衡量吧。印象很深刻的是欧儿看完德社团表演后自己在聚会上数1 2 3 4然后睁眼后发现舞台上空无一人(与德的形成鲜明对比),暗示着他发现自己一直围绕着德,没有自己的生活、梦想吧(这在第一季也说过),后来镜头一转便是Q向欧儿走来牵着他的手,预示着后面欧儿后续会交新朋友、融入新圈子,也预示欧儿和德之间感情出现了危机,这也是这一季的主题(I promise you the moon),也就是欧儿对家乡的思念以及来到新城市的孤独和德对新生活的向往以及梦想的追求之间的矛盾。
看了第一集之后很期待接下来的剧情,期待导演能够对现实中这些感情问题有更深入的讨论,而不是拍成了两个人的纪录片吧。
想了一想还是加一句,本文完成于E02之后,写的时候评分9.3,我自己给出的也是五星。(翻相册发现竟然当时还截图了,那发在这里留个…记录吧…唉)
E03前后部分观点发生了变化,但由于本文相对完整,关于为什么会让人有人设崩塌、故事脱线的感觉也本来是准备在续篇中来分析的(续篇也写完了 在这:不写出来睡不着的续篇:Part Two的剑走偏锋与两败俱伤(含S2E03 PTSD自愈记录)),所以也不做变动了。各位轻踩。以下正文。
绝大多数受欢迎的影剧、小说,都有一个基础标准,那就是讲好一个故事。以爱当然也不例外。那说到底,以爱到底讲了一个什么故事?
两个少年相爱?
不全是。这也许是PBoss和编剧团队最初的起点,但不只是只有这一个点。两个少年相爱的故事有太多了,不言其它,泰国本身就盛产各种BL剧,以爱跟这些剧讲的是同样的故事吗?
普吉岛风光?
不全是。虽然这是同时担任了导演的PBoss拍剧要达到的一个目标,但是普吉岛的绝美风光只是为讲好这个故事服务的,而并不是故事本身。
LGBTQ题材的青春成长片?
不全是。这是本剧的类型,不是故事,故事起码要有人物、事件、主题。
抛开诸多表现手法和细节,我们回归故事本身。
首先,故事需要一个人物,人物会有一个欲望,这个欲望与他的身份有关,实现这个欲望他需要解决一些问题,他会做出一些动作、也遇到一些阻碍,然后他会去想办法克服困难,但在克服困难的过程中,他被某些关键事件影响,至于他最后有没有实现他的欲望这个结果可能不那么重要,但他一定在这个过程中有所收获,与故事最初的他有不同了,这个不同的部分,也就是故事想要传达给观众或者读者的主题。
按这个思路,故事的主角一般就是在故事开始和结束变化比较大的那个人,他提供了故事的主视角、带领读者或者观众体验这个变化的过程,最终让读者或者观众认同故事想表达的主题。
以爱是双男主,这个双线是怎么处理的呢?难道主题有两个吗?
并不。回忆一下,Part One,德跟欧儿,第一集开始到第五集结束,谁的变化更大?毫无疑问是德。
所以Part One常常是以德的视角去展开故事,比如第三集超神的沙滩戏,我们知道德在去沙滩之前是焦躁难耐的,但是欧是什么状态?剧里没表现。第四集水下之吻后德欧吵架,我们知道德一心想帮助欧所以吭哧吭哧把自己书都剪了做成语册子,但欧这时候在做什么?剧里也没说。
再来分析一下德这个人物。
德最想要的是什么? 「成为演员」,成为勇健那样的演员。这是他的欲望。欲望的产生源自于他对于表演的喜爱,又被 「想让妈妈为自己骄傲」的情感驱动和加强。
他是一个偏远外府的高三学生,要「成为演员」需要解决的核心问题就是「 考入最好的表演系」,因此他 「 刻苦学习、吃药比吃饭多」 「 成绩已经非常好但为准备高考还是去参加补习」,同时 「 参加各种比赛、准备面试、争取提前录取资格」。这也是他本来的日常,如果没有跟欧儿重遇,他可以通过他的这些动作实现他的欲望,不会碰到什么阻力,一切都会很顺利。
但真正的故事也就是从这里开始了。
因为德为实现自己欲望的计划开始遇到阻碍。这并不是说欧儿是他的阻碍,而是他对欧儿的强烈情感成为了他「 考入最好的表演系」的阻碍。所以德开始尝试解决。
先是试图收起感情。
失败了。他对欧儿的原始冲动已经逐渐不受他自己控制。而他与欧儿之间关系的摇摆对于他拿到理想大学表演系入学资格的影响也越来越大。
他花在帮助欧儿上的时间越来越多,实际上也是压缩了他自己进一步巩固的复习时间。
他给了欧儿自己做的词卡、剪了自己的辅导书给欧儿做成语册子,没有给自己留下太多退路。
直到他最后放弃已经触手可及的提前录取资格,想以一种更加决绝的方式去解决问题——欧儿考上理想大学了他就可以心无旁骛参加高考了。
然而他又一次失败了,没有能「考进最好的表演系」。结果不理想,但是他仍然有机会「成为演员」,还获得了「本来就是你喜欢谁都行的啊」的救赎,从与自己「喜欢男生会让所有人失望」的想法角力当中挣脱出来。他对自己的认知、对自己和他人关系的认知都更加清晰了,他获得了成长、也更自由了,这也是Part One想传达给观众的。我想华哥的这段话一定也是很多人的泪点吧(爱华哥)。
再来看看欧。
对比一下可以发现,欧在出场和结局的状态变化其实并不算太大,欧在感情上一直都很明确,几乎没有摇摆过,也对自己未来想做什么一直都不明朗。
因为家境富裕又天生魅力,他的选择看起来有很多,但他从来没有找到过自己真正的欲望所在。努力去考表演系更多是为了受德刺激、也是向爸妈证明。他的核心问题就是「 不知道对什么感兴趣、没有什么人生梦想」,所以他才会受目标极其明确的德的影响,把德的目标也当作自己的。这可能也是为什么会有观众感觉Part One欧儿比较弱、有破碎感、也有点儿过于依赖德或者柏石,但这也正是欧儿成长的空间。
总结一下,Part One是一位高考前夕遇到已经决裂少年好友的高三生如何决定放弃理想大学提前录取资格的故事,故事最大的悬念和看点就是他与那位对未来没有想法的富家独生子好友之间的关系发展及其如何影响对主线,结局就是他虽然没考上理想大学但是得到了成长和爱情。
发现没?抽离出来其实故事并不复杂,并且这个故事中,除两人关系的变化以外其它的剧情,比如德跟丹、德跟家人的部分,实际上对德「 考入最好的表演系」没有太大影响。所以Part One其实没有实际上的第三者,这也是为什么Part Two导演介绍剧情的时候说德和欧儿是「初恋」,同时也是为什么没有设置出柜这种情节的原因——剧情聚焦于核心问题的解决,阻碍主要发生在两人之间,而非环境或他人。
那Part Two要解决什么核心问题呢?
答案很简单,Part One德有了成长,Part Two欧儿必将发生的蜕变也终于要来了,故事主要以他的视角展开和推进。
之前看到小组有其它的讨论认为Part Two中角色有OOC(Out Of Character,简单来说就是人设崩塌、人设不在预期内)的情况,但如果明白以爱这个故事的核心就会知道,德跟欧儿两个角色的内核在Part Two并没有变,并且与Part One是有延续和成长的。
德的欲望仍然是「成为演员」,所以他即便没去到理想大学,仍然寻找一切可以接近自己梦想的路径,刚入学就「摸到戏剧社去自荐」、「当上场务」。Part Two这条线大体应该会朝着德规划的方向去走,中间可能会有挫折,但不会改变他的想法。同时,在这个过程中他对于自己与他人关系的认知会进一步加深,他会再度摇摆,这段剧情的作用跟Part One里欧儿对自己性别有过短暂自卑的剧情一样,是双男主的次视角。
而欧儿呢,Part One里他在熟悉的环境里,并且有明确的目标、也即跟德一样成为演员,他才有动力去「做戏剧社社长」、去「经营社交账号」、去「参加提前录取资格考试」。而失去这个目标后,他丧失了做任何事的兴趣,准备放弃高考、只想呆在家里、连朋友也不想见。当他再次在德的刺激之下找回动力并且实现目标之后,他也又一次失去了支撑,没有方向、没有安全感,除了想要跟德在一起、并且一如既往支持他去实现他的梦想这一点外,对自己何去何从仍然没什么想法。因此Side Story里和Part Two开头,他才不像德一样期待去曼谷、迅速有新的朋友圈,并不是他不能,而是刚开始他没太大想法、而且动力不足。在德忙碌起来无法时刻陪伴他之后,他才真正开始去结交朋友,并且也很快成功了。只是他仍然寂寞空虚,因为「融入圈子、有人陪伴」并不是他真正的欲望,所以并不能解决他的问题。
他真正的欲望将在Part Two里逐渐清晰起来,就是「知道自己以后想做什么」。这也是从Part One开始一直困扰他的问题,别人的梦想始终不是自己的。欧儿会在这个过程当中变得更加自信、获得成长。故事主线会沿着欧儿如何发现和实现这个欲望而推进,从全片预告看,他会采取的动作可能包括「发现自己不喜欢表演就转系」「尝试改变发色突破自己」,遇到的阻碍可能包括「爱的人不能接受真正的自己」。而跟Part One一样,两人关系的变化仍然会是最大的悬念,而剧的主题也会通过这季的主视角欧儿来呈现、并且很可能也是由与两人关系亲密的他人(类似于华哥)说出来的,比如「 你可以成为任何你想成为的人,幸福就好」。而结果如何?欧儿到底有没有实现自己的梦想?可能并不是那么重要了。(但希望PMeen、PBoss、编剧团队和Nadao好自为之)
因此,以爱并不只是一个爱情故事,因为两部都有一个明确的主线(很多BL剧其实没有主线的),感情的变化是影响故事走向的最大悬念或者钩子。
而以爱的内核和主题在两部也是统一的,是成长、是对自我认知的明确、是人生更自由,而德和欧儿,是这个内核发展出来的一体两面:
对人生目标一直明确、感情上呆头呆脑的德来说,成长是「本来就是你喜欢谁都行的啊」;
对感情一直明确、人生目标虚无缥缈的欧儿来说,成长是「 你可以成为任何你想成为的人,幸福就好」。
他们互相激发、互相补充、互相成全,最终也将互相完整。
看完E03之后的分析都写在本文续篇了,7500字的自愈和治愈:不写出来睡不着的续篇:Part Two的剑走偏锋与两败俱伤(含S2E03 PTSD自愈记录)
剧开播前关于海报的分析在这:两季海报对比:剧情是你的诉说,剧名是我的答案
我无法接受BKPP分手,但这就是现实啊,无论初恋多么刻骨铭心,做过多少承诺,唯一不变的是变啊,这世界,是个五光十色的花花世界,两人兴趣爱好在分岔路口走散,没有精神共鸣的恋人难以长久,就是可惜了PP,从第一季到第二季,受伤的都是更爱的PP。
两人做A那段,明明不是同志的我看得心跳加速,拍摄镜头依然可圈可点。BK想做究竟是因为听学长的话还是因为他想跟PP做而做,那场性爱,PP是真幸福,BK又是为了什么呢。爱更多的PP注定受伤更多。
换一个剧本,两人疯狂撒糖,最后结婚,领养小孩,第三季是婚后生活,反而俗套玛丽苏了。
不管第4第5集是不是happy ending,精神肉体出轨、谎言、分手,都是曾海誓山盟的恋爱们之掺杂的也可能发生的,不是对爱持消极态度,只是客观面对现实生活问题,爱得再深,没有缘分,还是要分开。
仍免不了失落,我要回去五刷第一季了。(哭)
德(第二季)人物分析(看第二季EP3有感,仅代表我个人看法,不上升BK)
可以确定德应该始终爱着欧儿,但是因为没有共同逐梦条件支撑,让德慢慢觉察不到爱的感觉了,不管是对欧儿还是对学长或同事,说白了德进入情感缺失期,所以演技课上根本无法和人情感对戏,这对演员是致命的
学长其实是作为演技课老师去引导学生学习进入角色体验角色的过程,尤其是在情感体验方面,需要学生忘记自身,但又要保留自身原始情感与角色进行共情,学长就是知道欧儿是德情感爆发的核心,所以引导德利用欧儿去做memory recall这个课题,很显然非常有效
德对学长的鬼迷日眼实际上是建立在梦想和对欧儿的情感基础上的memory recall,因为这是德心里很重要的memory,这个时候实际上不管换成学姐、学长甚至其他阿猫阿狗,只要满足德心中逐梦及情感需求,并有意识引导的前提下,德都会做出recall的反应,但我不否认学长这个角色本身就有点到处借戏留情的成分,他是个老手又怎会不知道呢?
以上我理智都能理解和接受,但不妨碍我看完要艹,不洗白德(第二季),男人可以渣得明明白白,但不可渣不自知,也不要给渣穿上梦想的外衣,我只想看一场臭情侣一起对抗世界的恋爱小甜剧,并不想看生活伦理剧,讲真这剧本身就算拔高到深入探讨梦想与爱情伦理的高度也达不到冲刺奥斯卡的程度,真的大可不必!拍个小甜剧赚钱割韭菜不香吗?
我感觉以爱2才是生活,不是腐剧,这是一种进步,
一直以来拍腐剧都是因为拍摄而拍摄,为了收视率而腐,但不是因为爱情,
也许我们不懂夫夫之间的爱,当然也因为收视率,所以很多导演都是以腐出发点而拍,
就这3集的以爱,至少我感觉到了进步,这是社会的进步,也是这个时代进步
也许这才是导演的初心----是真正的以爱,而不是腐
他以夫夫之间的生活学业,为切入点,展开的夫夫之间的摩擦,
裂痕,成长....这才是生活,这才是真正的尊重现实生活中夫夫,
夫夫群体始终是网络,在抖音,在腐剧,在电视剧中,而没有真是的落实到生活中
我们大众的很多观点也许有爱,但更多因为不了解,而夫夫的生活却没有导演去拍,因为资本,因为收视率,因为诸多原因,但是以爱2展开到面前,以生活、以爱情、以理想、层层递进,
这才是尊重现实中夫夫,尊重不同群体表达爱的方式,我不是夫夫,我总是在想,夫夫
在看到导演拍的很多腐剧,会不会亲切的问候导演的十八代,总以腐为卖点,你觉得现实中夫夫不会友好的问候导演吗
夫夫的取向很多是天生的,不是他们的错,他们希望社会更多的接纳,包容,理解,
甚至是法律的承认保护,而我们现实中的夫夫,对腐剧更多的问候和问号,难道夫夫没有真正的爱吗
夫夫生活天天都是腐吗,以爱2的切入点是夫夫的生活,也许会让生活中的夫夫欣慰一点,现实不能实现的,至少在影视剧中有导演以爱的切入点去展开夫夫之间的生活,在才是现实中的夫夫的生活,在才是人现实中的生活。
看完第三集之后过于愤怒,短评写不下了,所以来写写剧评。
说实话,第一集有点失望……😞
可能是因为太爱第一部了。第一部是白月光,续作不论拍成什么样,都会觉得它不够好的。
果然不应该带着第一部的滤镜来看第二部吧。
第一部的普吉岛是世外桃源。第二部的曼谷才是现实的都市生活。
既然是生活,就会有矛盾,有争吵,有鸡零狗碎和满地鸡毛。
其实吧,冷静下来想想,如果德欧的故事就终结在第一部末尾的海滩拥抱,也挺好的。就像《Call Me By Your Name》终结在那个意大利小镇的夏天一样(没错我就是在diss《Find Me》……
看完第二集,心碎了。谁来心疼欧儿。
PP把欧儿的楚楚可怜演得太好了。
欧儿看起来柔弱,但其实,他一直比德勇敢。
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剧情再怎么虐都无所谓,BKPP好好的就可以了!
捏妈,第一季第三集直接封神,第二季第三集是什么sb玩意儿?????导演喂屎还不够,还非要把第一季里的美好全都毁掉吗???为什么要让德穿着月亮T和柴接吻???为什么要用这么多次第一部里碰腿的梗?为什么几乎一整集都在说德和柴???我们对柴真的没有任何兴趣,我们只想看德欧啊……
第二季和第一季真的没有任何关系,众所周知《以爱》只有第一季和番外。
为了BKPP,剧我还是会追完的。打三星是我最后的温柔。
P'Boss,大家都好想你。
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睡了一觉,稍微冷静了一点。昨晚很气愤,现在是难过大于气愤。
上周末在家又重温起了《以爱1》,依然震惊于它的细腻和美。重温的时候注意到了更多第一遍看的时候没有注意到的细节和隐喻,于是更加感动于导演构思的精巧。
随手一拈就是各种意象和隐喻:椰子,扶桑花,红色和蓝色……
还有高级的画面和色调,恰到好处的配乐——我现在都还记得,第一次看第二集结尾的船戏时,字幕组很贴心地翻译了歌词,我当时一边看歌词一边想:卧槽,这就是为这个场景量身定做的歌吧???剧中人物没能说出口的话、没能意识到的心境,都通过歌表现出来了。
中文的运用也很妙,比如一开始德想着欧儿,在本子上写满了“敌人”,而德欧和好之后,本子翻过“敌人”,变成了“亲密”;欧儿想在桌子下碰德的腿,最终还是缩回,继而在本子上写满了“秘密”;还有第三集的名场面,“两个男主角可以吗?”
我写这么多就是想说,第一部里细腻的情感和精巧的隐喻无处不在,我随口一说就能列出来这么多;为什么在第二部里,所有的精巧感都消失了呢?剧情开始平铺直叙,甚至开始狗血,开始烂俗。BGM也没有第一部里的精巧感了,很多地方都让我觉得很突兀。
德的人设崩得一塌糊涂(看了其他人的影评,发觉欧儿的人设其实也崩了),这真的还是我们在第一部里爱的少年们吗?
最让我不能忍的是,第二部自己烂也就算了,为什么非要拖着第一部,把第一部里的美好也都全部毁掉,这是连一丁点美好的念想都不能留给我们吗……
《以爱1》之于我而言真的是一部非常非常重要的剧。在这之前我是从来不看LGBT作品的,我觉得我接受不了,也没兴趣。但是《以爱1》实在太美了,它让我知道,原来真的有跨越性别的爱,原来我是可以接受同性恋的,原来两个男孩子之间的爱可以这么美。
从这个角度上来说,《以爱1》改变了我的人生观念都不为过,好的作品就是拥有这样强大的力量。
我太爱《以爱1》了,所以我不希望它的美好被第二部亵渎。
很难受。回想起当初知道《以爱2》定档5.27的时候,心心念念在手机里定了提醒日程,从五月初就开始每天掰着手指盼着5.27到来。现在看来,一个月前的我自己真傻,《以爱2》拍成这个样子真的对不起我的期待。
德欧的故事,就终结在普吉岛的夏天吧。他们永远都没有去曼谷,他们永远都是普吉岛上肆意奔跑的少年。
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EP 04: 看完第四集,心情居然稍微好一点儿了。心态放平,不把它当做是《以爱》的续集,就当看个狗血爱情故事。只是想到第一部被毁成这个样子,还是免不了心痛惋惜……
一脚踹开渣男的欧儿好样的!👍🏻
德不会永远爱欧儿,但是Billkin会永远爱PP~🥰
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看完《以爱2》花絮第五集,好甜呀,情感浓度太高了。被德欧狠狠伤到的心,现在被BKPP治愈啦~
是拍完悲伤戏份,导演喊“咔”之后立刻就要拥抱的BKPP呀。
下辈子好想活成PP的样子呐。
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EP 05:
第五集真是狗血又无聊。上一集欧儿还坚定地一脚踢开渣男,一年后怎么就又突然心软了?
就,情感转折得一点铺垫都没有,为了HE而HE。
只能想到一句歌词来形容这最后一集:“大团圆的烂结局。”
题外话:林PP的演技真的肉眼可见地突飞猛进!👍🏻
看完S2 EP3过去也十多个小时了,心中的愤怒和疑惑还是不曾消减,为了让自己能够尽快平静下来,决定尽量不带主观感情色彩的评价一下EP3和P'Meen(真是没想到那么心潮澎湃的第一季都没让我写下一个字,居然为了EP3的不吐不快写这么一篇长文。。。)
1. 剧情设置和商业考量
首先,从严谨角度出发,说明一下EP3这集剧情的锅一定是P‘Meen导演的。作为第二部的导演,P‘Meen也同时是EP1到EP3每一集三大编剧里的第一顺位编剧(详情请去看EP1-EP3片尾director和screen writer名单)。作为导演和第一编剧,能够最大程度的影响整个故事的主旋律和基调、摄影的巧思和整个剧的色调。
如果大家有看过B站强大的up主翻译的长达三个小时的第一部的导演P‘Boss、第一部的摄影P’Tang和第一部花絮纪录片导演P‘ES(也是第二部的花絮纪录片导演)在泰国朱拉隆功大学戏剧专业参加的深度以爱1讲座,就会知道一部片子的导演对一部片子的全部影响有多大(顺便说一句,看过以后对P‘Boss的敬仰之情又上升了10086个级别)。
(链接在此(强烈推荐有耐心和对电影导演、摄影和剪辑的同学看一下这个3小时的视频):【【中字】20201124朱拉隆功大学《以你的心诠释我的爱》专题讲座(更新完毕)-哔哩哔哩】//b23.tv/Ju4ndu )
那么回过头来说,对于一部S2换了导演的剧来讲,S2的商业目的到底是什么其实是非常关键的。如果为了有更受欢迎且更加广泛的观众群,那么商业角度应该1)先巩固S1这批观众,即充分考虑到S1观众的兴趣和口味,以及2)适度创新,找寻新的角度,拓展新的可能观众群。Nadao作为一个商业化的机构不可能不知道这个逻辑,但与此同时,Nadao也是一个喜欢培养新人导演以及鼓励创新的地方,所以应该是给到了P‘Meen充分的自主权和决定权。这本来是件好事,但显然P’Meen的商业逻辑就是想重新拍一个S1,从各大访谈来看,他完全没有提到对S1做了深入研究,以及对S1的观众喜欢什么进行充分的思考。我们尊重他作为一个导演的权利,但是!这个剧叫做以爱2,而不是新以爱1,承接和连续性应该是非常重要的!但看起来P‘Meen并不太在意这件事,在访谈中没有过多讲述对S1的看法,编剧逻辑也仅仅提到了对BK及PP IG的浏览和一些自身经历,硬生生地制造了一个全新的剧目,对于第一部的人物底层逻辑和价值观连续性的呈现比较薄弱。最关键的是,作为一部商业剧集的S2,他忽略了重要观众群,也就是第一部观众的口味。要知道,以爱1之所以这么成功,一定是吸引了一批非常着迷于纯爱、以及相信爱情、相信永远的观众,那么这批观众想看什么,难道不应该是P’Meen充分考虑的事情吗?这样一批观众,会想要看什么狗血的出轨小三鬼迷日眼心猿意马什么爱情不会永远不变只会慢慢变化慢慢消亡这种桥段???根本不会啊!这么简单的道理P‘Meen不可能想不明白,那结论只有一个,就是他就是要做自己,且认为没必要参考以爱1,而直接拍一个新以爱1,走自己的路让别人说(骂)去吧。
(什么是好的S2?这里参见我心目中神级偶像剧S2 Top1推荐,台版恶作剧之吻2,瞿友宁导演的神作。剧情连续性极强但矛盾焦点又很新颖,没有任何狗血的情节但仍然赚足观众的眼泪和掌声)
2. 导演的价值观
再来,一个电视剧的编剧和剧情想传达的东西,充分体现了导演的价值观。首先要讲一句,价值观本身没有对错,只有你认可不认可,我也充分尊重导演本人的价值观。下面来分别看一下以爱1和以爱2的导演价值观。
在以爱1中,P’Boss导演有讲过,他整部电视剧想回答的问题只有一个,那就是“德到底能否接受自己喜欢欧这件事?”,这也就说明导演想探讨的主题是“自我认知“、”自我成长“和”爱为何物“这三件事。而最终给我们的答案也显而易见,就是”加深自我认知“、”完成自我成长“以及”爱是接受自己和接受对方“。另外,导演在剧情和配角设置(丹、柏石、德的哥哥)上,都在传递人性最善良、最包容和最温柔的闪光点,输出的也是极为正面的价值观。这也是为什么大家会对第一部如此念念不忘的地方。
那么回头看以爱2,P‘Meen一早就讲过,他整部想回答和探讨的问题也只有一个,那就是”爱是不是永远不变的?“,这说明导演想探讨的是”对爱的持续性的怀疑“、”对爱的本质的探讨“、”自我成长和爱情成长的矛盾性“以及“人性的复杂性和社会的现实性“。而根据目前演到EP3的3集来看,导演的答案是“感情是流动的“、”接纳另一半的变化是有难度的“、”自我成长和爱情成长是具有一定矛盾性的“以及”人性是复杂的,社会是现实的“。而在配角刻画和人物群像方面,对于善良、包容和温柔这些价值观,在第一集德的妈妈菩萨行为之后,也刻画甚少。以爱2更多传递的是人物的”持续变化“、“多面性”以及”爱情成长和自我成长的持续矛盾性“,以及”人物需要逐渐认识到社会是现实的“这些意识形态,以及”人与人之间的沟通是欠缺的“(参见学姐和德的沟通,德和欧的沟通)。
Again,不去质疑P’Meen导演的价值观,但很明显的,P‘Meen和P’Boss对于世界和人性的观察角度和底层世界观都是有很大的差异的。这就是为什么以爱2的观感和以爱1差别这么大的原因了。所以退一万步说,即使EP4和EP5传递的结论最后是“即使感情是流动的但真爱最终可以穿越时间”这类的话题,但导演想表达的东西也再不会是真善美这些了,而对我个人来讲,这是巨大的缺憾。
最后关于导演风格,我想说即使是出轨这件事,也有这一万种的拍法。即使底层价值观是永远不相信爱情,也可以拍出让观众舒服的表达方式。比如伍迪艾伦导演,所有作品的主题都由爱、背叛、出轨、死亡和悬疑构成。但黑色幽默和讽刺的叙事风格也完全不会让观众出现真实的生理不适或者长久的观后恍惚。因此,即使是同一个故事,也总会有更值得讲述的角度和方式。
延伸一句,我不成熟的理解中,P‘Boss作为LGBTQ+的一员(仅个人臆测),更知道这个群体敏感和细腻,以及如何刻画感情流动时的细节,也更知道纯爱和理想主义对于这样作品的重要性和社会教育意义。而P’Meen大概并不属于这样的群体(也仅个人臆测),没有更多的共情机会,也没有充分考虑到怎样的剧情能够更加具有社会意义上的延伸和教育意义,相反在目前展示的出现诸多非LGBTQ+或不理解这个人群的人对于这个群体的一些刻板印象(Stereotype),尤其是EP3,甚至有些可以完全被别有用心者解读为丑化这个群体感情忠诚度的人设和桥段,着实让人遗憾。
3. 结语
我想,即使之后看完EP4和EP5,大体上应该是不会再写些什么东西了,而对以爱1这部剧的热情短时间内可能也会受到一些影响。不过,曾经以爱1给的那么多神奇的时刻、悸动的瞬间和与导演和演员高度共情的美好时刻,是真实发生过的。
普吉岛的夏天永不停歇
我爱的少年 即使不再热恋
眼里的光和心中的爱
也永不消减
掉分掉的这么严重,是因为大家只想看耽美偶像剧,而导演想讲一个更真实的同性故事。(当然导演水准的确有点点下降,但为了这份“想说现实故事”的心,我觉得值得奖励四星
第一季的藤井树气质消失了 像一切暧昧终结之后的索然无味
如果结局是BE就回来改成两分。
从海报释出的那一刻就笃信不会压错宝,大概十年之内这都会是我的泰剧天花板了。——————————————————————(编导真的毁灭吧,这辈子跟你们不共戴天)被第三集打脸,我可以接受他们之间在学业、梦想、交际圈、生活方式等一切问题上有分歧,只要这是在合理的人设框架和情节基础之上,但绝不接受他们对彼此的感情不忠诚。德为了欧甚至能够放弃宝贵的大学名额,编剧笔下却变得如此自私和不懂珍惜,这已经是对观众、对这个项目、对BKPP最大的不尊重。我的五星只给留在普吉的两个少年。
评价一律如此走低,是因为大家都不愿意看神剧走下神坛。然而事实上没有人能永远生活在像是世外桃源的普吉岛,也没有人会一成不变不会长大,不会变得复杂,同样没有人能爱一个人一直等在原地。现实和理想本就存在太大的鸿沟,有裂缝再正常不过。但人们不愿意看见,也不愿意去承认,这种裂缝存在于每一段关系里,只要有光照进来就能看见。可看到裂缝了,分开了彼此,却还是想要厮守的两个人,可能才是现实中大部分爱情的模样。如果这样来看,并不是编剧太烂,而是人们讨厌有裂缝的感情。可现实不是童话,爱情就是不完美的,哪里又有完美的爱情呢?
我已累计刷了第一季7、8次,从台词、配乐到构图……实在有太多太多喜欢的地方,德与欧儿的故事已经很完整了,真得不需要有第二季。如果一定要有,那么请换个名字。叫《长大成人》或者《曼谷大学生》,与爱无关,更别说“诠释”了,一点心动的感觉都没有,何来“以你的心诠释我的爱”?
这一季终于搞完了,真的好雷。能批评都地方太多了,导致已经无力吐槽了。
和第一季比差太多了吧,现在看起来就和普通泰腐剧没啥差别了
冲着今天这一集 它的总评分就不配评分上9分了 对我来说 第二季到这一集就已经结束了 看的时候我已经把这辈子会的脏话全说了 如果不是不能发出来 我可以不重复的骂十分钟🙃我可以理解导演想表达一些感情里会遇到的状况 但那么相爱的两个人 为了对方可以放弃梦想可以对抗世俗的两个人 你让他出轨?!脑子里进屎了吧🤬我真的 为我今天看了这一集而给自己道歉 脏了我的眼睛🙃
失去了第一季最吸引我的特质 变得普普通通
背叛者只有一个下场,那就是死!!!
勇健说:“背叛者只有一个下场,那就是死。”第二季不是德欧,为了欧放弃考试名额、费尽千辛万苦想要和欧在一起的才是德。
20201121:第二季不结婚很难收场;20210610:第二季不be很难收场。
什么狗屁玩意儿,一个镜头能无限掺水加长,换了个什么狗屁导演真是的
有惊喜。 欧儿数 “1 2 3 4……”然后睁开眼这两段太好了,pp表现很棒,BGM应景,就氛围感拉满!预告完全骗人…不是妈妈的阻拦,不是社会的恶意,不是小三的烂桥段…唯一有关的是时间让彼此“成长”,“陪伴”显得尤为重要,这恰恰是BKPP两个人在一起最重要标签(告诉我这不是纪录片是什么!!!)。昨天直播的时候billkin透露,5集会拍完5年的故事,时间跨度大,人物环境各方面都在变化,不能以看part1的心态直接延续来看part2。其实我觉得这一部导演更内敛,很会拍内心戏啊~人物塑造很棒啊~pp眼神绝了!billkin吻戏绝了!有几个场景绝对是本色出演啊啊啊啊
好真实的男通讯录故事,曾经挣扎出柜的老公如今背着自己在外面做0,被伤害是不是每个太烂德磕药鸡的宿命
剧情照进现实,互相爱着对方的BKPP。
剧情就…没啥意思,越来越像个唯美MV。
第二集把德写的像个精神病 写不出好的剧情就别拍 宁愿德欧永远停留在普吉岛
为虐而虐,狗尾续貂。别和我说什么现实向,人设都崩了。5分,平庸的续作。和第一季差太多。