1 ) 混沌是未解读的秩序
首先我们只能暂把这部影片定义为人格分裂类电影才比较合理,因为整部影片的确没能再给我们更深入的答案,开始的过程中还想不会是男版的黑色孤儿吧,其实导演开头就告诉了我们影片的主旨“混沌是未解读的秩序” 所以我认为再资深的影迷也是无法真正去解读的。它本来就是一个模糊的概念。我也提醒爱钻牛角尖的朋友提到什么人格分裂的不合理。既然人格分裂就代表着有一部分是男主幻想出来的,发生在男主身上的事情不合理也是可以理解的,观看这类影片最主要的就是注意影片中实存人物的言语和行为。
影片的主题是围绕偷情后男主的心理体验展开的,欲望驱使。所以这部影片属于心理学电影。观赏影片的过程中你需要了解关键一点,就是男主在我们看到的电影本身事件之前已经出现过偷情后内心愧疚而人格分裂的行为,他的潜意识里是希望自己是亚当,而且他的妻子和妈妈都知道。了解这一点后大家对这部影片理解起来就会容易很多。
影片是有证实的,开头1:32安东尼妈妈的电话内容“我是说,我担心你目前的生活状况”这句话表明了安东尼的现实生活里一定出现过什么问题而导致母亲的担心,导演在影片开头着重的告诉了我们。还有在影片60:31和母亲的谈话“我不想再跟你讨论那个人的事了,你是我唯一的儿子”。如果他的母亲不是之前就知晓他有人格分裂的行为,难道不会对和儿子一模一样的人感兴趣吗? 影片42:02怀孕的妻子到学校然而安东尼的态度仿佛是和一个陌生人打了招呼。影片给我们的错觉是妻子出于好奇心去见了所谓与安东尼相像的人,在看到影片79:12秒妻子说”今天在学校过的怎样?“我想很多人才恍悟过来。她去学校的真正原因其实是在影片29:07的时候接到了安东尼莫名其妙的电话,我认为这时候她心里其实非常清楚发生了什么,因为接到电话后在影片34:39“你是不是和她见面了,你又去见她了”交代了妻子的心理想法。这就可以推断之前安东尼在偷情后或许就有过人格分裂的行为,但妻子的内心里又极不愿承认丈夫又去偷情的事实,所以还是到学校证实了一下。之后不甘心又打了个电话再次证实一下,这里会让我们很多观影者出现误解,认为真的有两个男主,疑点就是如果是安东尼为什么不认识了自己的妻子?还有就是电话里说话的语速和口气不像刚刚的历史老师,这其实是因为安东尼已经变成了人格分裂后的亚当,在潜意识里并不认识安东尼的妻子。而电话好似一种信号一下子让他变回原来的安东尼。影片还是让安东尼身体完全进入校们后才让电话接通。就是给我们的提醒,在影片43:50秒的时候妻子与安东尼对话也尤为重要 , 内容是 “电话里那人我刚才去他工作的地方了。他的声音和你一样,长得也和你一模一样,到底怎么回事?男主说“我真心不你知道你在说什么“妻子说”你知道的,你真心知道的”说明了妻子在学校证实后已经确认了丈夫再次偷情然后逃避现实人格分裂的事实。也说明了以前也发生过这种情况。 所以伤心落泪。
我发现还有些人还在为谁是主人格而争辩。首先影片开头1“22男主妈妈的电话”很高兴你给我看了你那新公寓“ ,安东尼和亚当的房子哪个可以称为新公寓一目了然,影片29:10电话内容里怀孕的妻子告诉了我们真实男主的名字“安东尼”。最直接的证据就是影片67;35公寓保安喊了男主的名字”Mr claire“。而男主的全名就是"Anthony claire“。 还有一个情节在影片59:29和妈妈的谈话。这是证明此影片是人格分裂电影的最好证据。他的母亲问“你有没有在他面前撩起衣服?他说NO。”事实是撩起了衣服。还有男主说我不喜欢蓝莓,他的母亲说蓝莓不是你一直的最爱吗 ? 而且他的公寓里的确有蓝莓。影片里可以看到。这时候其实男主就是人格分裂后的亚当。
还有补充一点戒指印的问题, 安东尼是已婚的人,自然会有戒指印。男主因偷情内心自责人格分裂成亚当,而去删除掉偷情的安东尼这份记忆,所以想了个戒指印的借口和情人发生矛盾在车祸中死去。最后影片你们注意到安东尼的手指上是没有戒指的,这就是男主的内心想法,他认为他成功了,安东尼已死去,认为自己是亚当,重新开始与妻子的生活而不用再自责。影片重头到尾就是男主的一个心理计划。
影片开头男主在讲课中一直提到控制 控制至上,独裁者。 这就提醒了我们男主一旦人格分裂,安东尼和亚当两个角色都可以控制的很好。他的分裂似乎还是按着计划来的,良心自责与救赎的过程。先分裂出一个亚当,然后互换角色,让原来偷情的安东尼出车祸死去。典型的分裂人格特点选择性删除记忆,这样他就可以心安理得的与妻子重新生活,仿佛自己从来没有出轨过一样。只可惜最后代表欲望钥匙还是让这精心编织的美好瞬间击破。就这样进入一种不断重演的模式。可想而知男主一定循环了很多次。所以影片直接以主人公是亚当而展开,而不是安东尼。
影片最后一个画面,妻子变成蜘蛛,因为开头中间结尾都出现过,还是没太能理解其中的寓意。很多网友表达了与欲望有关的思想。可不可以这样认为呢?开头出现的小蜘蛛,然后随着男主不断的偷情逐渐变大。影片末尾男主内疚哭泣,妻子安慰原谅,可最后还是狗改不了吃屎的拿出了那把钥匙。终究被欲望打败。蜘蛛也可能是表达了男主妻子的想法,我要变成一个多大的蜘蛛结多大的网才能把你留在我的世界呢 ?呵呵。这样说是不是有点可笑?有点没有深意而且狗血。因为我想这部电影除去心理学这重要的一环就是在讲夫妻之间男主不断出轨而妻子一直原谅的事。或者说把开头表演女郎然后出现蜘蛛的一幕拉到结尾,当时导演还特别给了一个男主手指带戒指的特写。这正好与结尾男主分裂成亚当成呼应,理解为妻子不管变种多么庞大的蜘蛛,在丈夫欲望面前还是一只可怜的小蜘蛛。被欲望踩死。当然纯属个人臆想,不喜勿喷。第一次写评论,希望能有多些支持少些抨击。谢谢了。
2 ) 欲望消退的边界,依然残留海水
看了两遍《宿敌》,越发觉得丹尼斯·维纶纽瓦对大命题和复杂故事文本有诡诘的掌控力,一个用文学文本逻辑拍电影的导演做了一次精彩的哲学和人类学探讨。《宿敌》中的亚当和安东尼,是两个长相、身体体征完全相同,但社会身份和生活轨迹大相径庭的人,这种基调很容易走向双重人格之类、以精神问题为落脚点的悬疑片套路。类似的影片中,不管是希区柯克的《精神病患者》,马丁斯科塞斯的《禁闭岛》,大卫芬奇的《搏击俱乐部》……等等,从叙事逻辑上来说,不同人格绝对不会同时出现,但丹尼斯给人物设计了两套完整、具体的生活情境,而且承载两种欲望状态的相同人物居然很真实地在同一个空间会面。如果导演的目的是想把最后的悬疑点落在人格分裂上,未免过早地破了梗,也未免表现得太过拙劣。不过影片结尾显然没有悬疑片那种令人恍然大悟的快感,反而迷失在混乱的片段中,如果再排除掉科幻片的嫌疑,从故事抽身出来去看这部影片,就会明白,影片根本无意在乎心理悬疑的真实逻辑,而是将小说文本的体量,浓缩到了一部影片中,用文字逻辑叙事,不受现实伦理和时间空间的限制,杰克可以同时以三流演员的身份释放情欲,然后又以大学教授的身份痛心疾首。如果仅仅跟随故事,想弄明白来龙去脉,就会掉入自己假设的逻辑陷阱。导演只是把欲望快意和道德谴责的纠结具象化,虚拟出一个寓言故事,截取其中一些文本的片段,精炼地解释了一个宏大命题:欲望是本能,而在现实中却需要被道德伦理控制、约束,甚至禁锢,这是欲望本身如影随形的两个对立面,是彼此的宿敌。如果大约领略到了影片的意图,混乱的片段也就容易拼凑了。
开始的那把钥匙,打开了欲望的道德伦理枷锁,刺激撩人的情欲苏醒,亚当与女友的性爱几乎是直奔主题,而且每一次激情过后,女友都匆忙离开,几乎没有对白,导演用行为模式交代了亚当人格的象征,是最本能的欲望驱动。亚当寻找另一种人格的过程,也是欲望和道德约束角力的映射,最终欲望被收束,回归家庭,却又一次被钥匙打开。欲望消退的边界,依然是欲望,残留的海水,不久将迎来另一轮潮汐,只是它总是受限的,受制于欲望中心最清醒的引力……影片最考究的地方在于,寥寥几个镜头将欲望进退间的交叠,刻画地很入味,亚当和安东尼两个欲望对立面没有了明确的边界,本在家庭角色中的安东尼,计划取代亚当,动机就是最简单的对美丽女性身体的渴望,而亚当在道德的两端也越来越收放自如,很自然地扮演着受控的海浪,只是像影片开头说的,混乱的未知,有了新的模样,情欲开始寻找新的岩石。
3 ) 《宿敌》——控制
控制,影片中蜘蛛的三次出现分别影射了“控制”这个主题,我们试着回忆下:
第一次是出现在高级会所里,女郎脚下的蜘蛛缠缚着象征欲望的高跟鞋,这是性的“控制”。
第二次是出现在与母亲的交谈后,黄雾弥漫下的攀爬在城市上空的巨型蜘蛛,编织的巨网覆盖整个城市,而熙来人往,无一不在巨网下潜行,无法逃脱。这种控制,根植于本能,也根植于我们人格的首席铸造师——母亲。这是母亲的“控制”。
第三次是出现在主角再次获得高级会所的钥匙,这赤裸的隐喻赫然入目,而所行这一切,剩下最大的枷锁,便是象征蜘蛛的妻子.这是妻子的“控制”。
由此,电影道出了男性一生中所面临三个“相爱相杀”的宿敌:外遇,妻子,母亲。
再说另外一个点,高跟鞋和戒指串接着外遇和妻子,蓝莓串接着母亲与妻子,这两对天生宿敌,对于男人来说——似曾相识。
开头,Adam在课堂上娓娓道来:
在古罗马时期,君王为了控制,他们赐予面包与马戏场——
外遇赐予性与扭曲的欲望满足。
妻子赐予爱与性。
母亲赐予生命与生命的延续。
男人煞费苦心,为得到“君王”的一点“乐善好施”,而这种“乐善好施”,也可曰——控制。<图片1>
4 ) 2周目以后,回头再看评论,竟然没人看懂这个片子
很多人一直搞不清楚,精神分裂和多重人格的区别。首先精神分裂是认知障碍,听觉触觉视觉都有可能,可以简单的理解成,幻想出一些东西,但自己完全分不清真假,精神分裂的人很少会幻想出自己,因为这会使自己怀疑人物的真实性
多重人格,就是解离性人格障碍,一般都超过两个或以上,但不会产生幻想,是独立个体,往往主人格不知道有副人格的存在,而副人格却可能拥有主人格的记忆,或者各不相知。
了解以上两点以后,再来说电影,影片最大的时间线索是那张撕裂的照片,和戒指痕迹,影片最多也展现出来,拿是跟老婆的合影。
然后影片里面,开始闪黑片段开始才出现巨大的幻想,之前都是真实生活。
那么接下来我讲一个导演没有明说的故事
安东尼是一位富二代,却拥有一个演员梦,在一些里面片子跑龙套,娶了一个金发美妞,住在豪华公寓,喜欢吃蓝莓,是个话痨。安东尼是一位有性瘾的人,在老婆怀孕的时候过于压抑,衍生出一个精神分裂体,就是那个跟他一起进性爱俱乐部的人,也就是之后的保安,这个人不是真实存在的,而是一个幻觉,内心欲望的阴暗面。(为什么说是虚幻,注意影片保安给他开门之后那一段,门开了,保安在门外,但是切换镜头,门外没有人,主角关上门,没有任何离开的脚步声,而且在俱乐部里面没有任何那个保安的镜头)
在去了俱乐部之后,他的欲望无可抑制的爆发,于是出轨,经常在XX客栈221号开房。
但是在某次开房的时候,炮友发现的他左手手指的戒指痕迹,两个人吵架,在回家的途中出了车祸,胸部那里留下了疤痕,那个炮友估计死了,同时被怀孕老婆发现了出轨。
于是老婆离开了他,安东尼在老婆离开,和炮友死亡的自责之下分裂出一个人格来逃避现实,就是片头影片的主角阿当。贝尔。
阿当没有关于老婆的任何记忆,撕去了照片,搬到一处很普通的公寓,不爱吃蓝莓,沉默寡言,并且不再做演员,去做了一个大学历史副教授,阿当可以说是安东尼的完全对立面。(为什么阿当是副人格,因为片中没有任何第三者称呼主角为阿当,所有见到他的人全部叫她安东尼)
抛开俱乐部镜头,孕妇镜头。影片的正常时间线开始,一则母亲的留言告诉我们,男主换了一套新的公寓,而且很烂,母亲都有点看不过去(这里给我们一个线索,男主以前有一套不错的公寓)
接下来就是展示男主是一个历史大学教授,有一位女友,生活一尘不变,并且手上是没有戒痕的(因为已经离婚一段时间,戒痕消失了,这是一个很明显的时间线索)直到同时偶然推荐一部电影,男主看了以后,做了一个梦,潜意识发现了电影里有个龙套演员跟自己长得一样,其实这完全是潜意识作祟,普通人正常根本无法发现电影龙套跟自己长得像,这里也正说明,之后的安东尼和阿当是同一个人。
于是乎他找来到这个演员的名字,找来更多的电影,并且拿出一张撕裂的老照片比对,然后跑到经纪公司,意外的得知这个演员的真名,并且拿到一封私密信件。
通过信件,他知道了这个演员的地址,并且查到了电话,于是他打了过去。从这里开始,男主不只是多重人格,他的精神分裂症就又开始。接电话的老婆海伦根本不存在,完全是自己在脑补,海伦不存在的证明导演也给了我们,海伦在去大学找男主的时候,有一对路人路过,海伦从路人中间穿过,是乡下在路上结伴而行的两人,看到孕妇丝毫不让路而且若无其事的向前走?
然后电话挂断之后,镜头各种闪切,也预示着,男主开始严重的精神分裂症
之后有关安东尼,海伦,一切的镜头,全部男主自己根据以前自己的性格和老婆的印象脑补出来的,那个安东尼也是不存在的,证明就在于 xx客栈221号房那一段,男主先进得门,他有钥匙,那么之后刷卡进来的安东尼,哪来的房卡,其实这一切完全是阿当自己的幻想,一个以前真正的自己。
那时候阿当就怀疑自己是多重人格,并且有精神分裂症。于是乎他幻想出来的安东尼,跟踪了玛丽,并且提出跟玛丽出去周末啪啪啪,其实是他内心想去面对海伦这个妻子。
安东尼和玛丽出去啪啪啪并且车祸的那段 完全是阿当自己的脑补,也是侧面告诉我们过去发生过同样的事情。
镜头中阿当徒步来到,安东尼的公寓,因为车子被安东尼开走了,明明个地址离这么远,阿当怎么徒步,所以安东尼开车带走玛丽的情节都是 阿当的幻想
当阿当走进公寓,保安出现,这个保安就是阿当内心的阴暗面,尤其在电梯内保安与安东尼的对话,就像是一种教唆,在保安的带领下,阿当进入了以前的公寓,其实是阿当自己开的门,保安并不存在,他自己知道以前的家在哪,之后就是全剧的高潮,完全的幻想,因为那张完整的夫妻合照出现了,所以所有的镜头都是不真实的,只是阿当找回自我的一个过程,他想做海伦的丈夫,他脑袋里面利用车祸杀死了安东尼,以追求人格的合二为一,当第2天一早,他打开信封,打算再次去那个性爱俱乐部的时候,海伦就消失了,所以他看到了一只蜘蛛,海伦并不存在!
5 ) 被欲望控制和道德压抑的男人
教授身份的男主是真实的半年前兼职三流演员,因为妻子怀孕而做全职教授但妻子一直以为他是个演员。妻子怀孕后为了安全不能过性生活让教授倍感压抑,为了排解他和大厦管理员去了色情派对,并且在派对上认识了一名女子后继续交往,妻子在生活中已经怀疑丈夫出轨,但没有证据,教授越发感觉对不起妻子但又抵挡不了派对女子的诱惑,于是幻想出清心寡欲的教授人格在幻想或现实中与派对认识的女子交往,并且试着在幻想中摆脱她的诱惑。教授用演员身份和人格一直与妻子生活,由于深陷其中产生了双重人格并且在生活上显现出来,妻子从怀疑丈夫出轨到被丈夫的双重人格所蒙蔽,开始认为是自己的问题使丈夫变成了双重人格。演员人格一直想和妻子和好如初,教授与派对女子交往又有极重的负罪感,他开始想摆脱这种生活,于是他想除掉派对女子。片子最后的那段交换其实是演员人格的教授对派对女子的汽车做了手脚让她翻车死亡,然后幻想演员人格的自己也死了,让清心寡欲的教授人格做主,并且让愧疚的妻子主动与自己性生活,这样男主感觉自己像重获新生一样,既摆脱了让自己负罪感极重的派对女子,又和妻子关系融洽。但当他发现口袋里那个色情派对的邀请钥匙时,他的欲望又起来了,于是跟妻子说晚上不回来了。
蜘蛛就是欲望,克制一个欲望,另一个欲望又变大了,陷入一个死循环。
教授去拿钥匙到在走廊看性感女郎到去房间看到大蜘蛛就是一个逐步被欲望控制的过程。
高档房子是教授真实的家,低档房子是幻想出来的三流演员的家,但教授的双重人格发生混乱让教授人格住在低档的家里。
6 ) chaos is the order yet undeciphered
未完待续
chaos is the order yet undeciphered
擦,差点误识一部NB的片子
这肯定是同一个人,决定性证据是:
老婆说她以为他去他母亲那里了,但是adam去的母亲那里,不是antony。
影片结尾正是开头,结尾的钥匙是开头开门的钥匙。
结尾的时候他说他要出去,正是去这个地方
电影一开头母亲的电话,就是结局的时候老婆说的那个电话。
母亲在他查自己的时候打电话过来
母亲与他见面,说他喜欢吃蓝莓,说他should quit that FANTASY BEING A THIRD-RATE ACTOR. 还说他与一个女人的麻烦够多了,这不可能是说妻子,因为母亲怎么会说儿媳妇是麻烦?
男主角的老婆怀孕,自己没有性生活,很饥渴
故事发生的契机是他在学校的同事让他去看电影,所以他肯定是老师
老婆怀疑他有外遇
第一句台词:control, all about control, every dictatorship has one obsession
引用黑格尔关于世界历史发生两次的名言
整个故事其实打乱了剪辑
男主母亲
所以整个故事可以复述如下:
他之前当过小龙套,但六个月前老婆怀孕,他也辞职干起来历史老师
但最近他性压抑太久,老是幻想自己以前的情人
就自己又去租了一套房间,带他母亲去参观,和幻想中的情人一起住
他和他自己打电话的时候,他如果是一个人住在公寓,那为何还要跑到厕所去?正是因为他其实真身在老婆那里,所以才要回避老婆,老婆看他回避自己打电话,以为他又在搞外遇。其实这个电话只是他在厕所搞出来的自言自语和幻想
随后老婆跑到学校看他,发现他居然不认识她。老婆以为
重复自我+故弄玄虚。好不容易有了自攻自受技能啊,想到的第一件事居然是换妻!闲得蛋疼了...
USC Pre-screening,不能说烂片,但真!的!太!奇!怪!了!配乐氛围非常压抑,黄色的滤镜,多伦多的雾霾,再加上怎么暗怎么来的灯光,情绪渲染很到位,但叙事和镜头语言却撑不起来,片子不够精巧。可能是导演太过沉溺于自己的风格了
虽然向来喜欢Denis Villeneuve,但总觉得这么个讲故事法,不叫烧脑,而叫耍流氓吧……
反正写什么都不会被别人点有用π_π
为了心安理得的纵欲,必须以独裁者的方式控制认知,限制情感沟通,以感官娱乐麻痹理性思考。对时空选择性组合而产生出来的分裂人格,究竟是他者,还是自身,亦或是行走于摩天大楼间的巨型蜘蛛?结尾大赞
以蜘蛛象征性与情欲,伯格曼<犹在镜中>、朴赞郁<斯托克>、大卫.柯南伯格<蜘蛛梦魇>都用过。这个意象,于西方文学文化,或精神分析的谱系当中有什么渊源可考吗?不是讲人格分裂的故事,再加上偏黄影调,就像芬奇了。芬奇远比它酣畅且幽默。分裂、错乱、臆想,神叨叨的讲述方式,倒像是柯南伯格的路数。
注意他跟他妈的对话,以及钥匙、蜘蛛、外遇女友出现的顺序。钥匙既是实物又是隐喻(打开困住蜘蛛/欲望的门)。他分出另一人格分别应付老婆和外遇,整部影片就是从开始到想要放弃双重人生,到最后整合双重人格回到真实身份(历史教授)。但钥匙再次出现,欲望(蜘蛛)又现,他又将陷入新一轮双重生活
大卫林奇附体。最后一幕简直神了。
偏黄的色调,对于梦境的塑造起到了很好的作用。演员演技赞。但基本框架也无非是精神疾患、心理问题以及家庭、婚姻、性和人际关系之间的压抑和纠缠。手法有辨识度,有想法,也不太突兀。但是仍然有一些故弄玄虚。
整个片子黄乎乎的,搞得迷雾重重的感觉。片子其实很有趣,悬念加上点超现实的感觉。结尾也算把这个很悬的故事很好的收上了。再加上两位女演员都是很中意的角色。
①维伦纽瓦的片子太高级了,称不上大师风范,但他总能讲一个最简单的故事,然后在视听语言上征服你。②蜘蛛之于欲望,戒指之于毁灭,最大的宿敌是自己,“混沌是未解的秩序”。③开头就是结尾,环形的结构也预示着与宿敌斗争的继续。
这种原本很单纯的两性情感婚姻危机的故事,却在风格体与情绪场上没有多少建树(不同于林奇和大开眼界),最终将影迷关注焦点推向了谁是谁的本格式的结构解密……真的有趣吗?很多时候,维伦纽瓦的宿敌或许正是他自己的艺术感染力。
多伦多大蜘蛛大战梦露大厦
猜想导演本人作为导演以外应该还是个稳重的影迷(这种稳重感很大一部分还来自于那种颇为传统甚至陈旧感的色调和优秀的摄影)……囚徒很芬奇宿敌很林奇,前面的焦土之城也是完全不一样的东西,共同点大概都是很持重的摄影、作品的完成度也都颇高。
【B-】想法很棒很有趣但过于注重隐含的一层而使得最表层的故事太薄弱了,浪费了这么好的气氛。看的时候总觉得是两个猕猴桃在演戏,
各方面都装起来了,维纶纽瓦这是要一并接下林奇芬奇之衣钵的节奏呀。比《囚徒》更私人化和作者化,昏黄迷蒙的多伦多虚实难辨,巨大的蜘蛛犹如心中解不开的自我分裂困境。刻意省略掉大量线索,只留一个清晰的幻影供观者揣摩。杰克借角色优势贡献了优秀的方法派演出。镜子在此种题材里总能发挥极大作用。
导致叙事推进无以为继的最致命问题:看到一个跟自己一样的人为何会极端恐惧?不解决这个根本设定,再强大的形式风格都只是添油加醋的多余佐料。
看了这个你还觉得中国雾霾严重?!
到头来还是Adam他老妈看到了真相。。。结尾吓死我了,囚徒是杰克的好基友的商业试水,这个就完全是自己放开玩了,黄(别想多了)版唯神能恕啊
说剧情简单的坐等打脸==这部电影绝妙之处就在于它设定了一个庞大而复杂的故事,却只给你展示冰山一角:我已经太久没看到这么经得起琢磨而由短小精悍完整性极强的电影了。可分析的地方太多,从心理分析、从叙事结构、甚至从科幻设定…维伦纽瓦相对于Prisoner又前进了一大步!Jake表演点赞~