1 ) 别当真
讲得很浅,初中课本级别政治事件为主,没什么新颖的干货,全篇煽情。
用了清华简,不错。
楚的亮点在于与中国并驾齐驱又风格迥异的浪漫和生命力,没讲。
楚辞与诗经,并称汉文化根文学,活生生被降了一级。
剪辑的还可以,但看得出前期素材不足,后期重复使用率过高。
画面几乎传递不出什么信息,主要是渲染气氛。
信息传递靠旁白,然而旁白就是一通煽情。
五毛钱的抠像特效。外包动画公司喜欢。
2 ) 礼坏乐崩的时代
春秋战国是一个礼坏乐崩,周王室衰微,维持政治秩序的宗法和礼仪也衰落了,天下大乱,秩序从礼法变为了强力,谁更加强大谁就更加能维持秩序,产生了霸主,乃至最后大一统的结局。
强力是乱的结局,在政治学上是如此,比如民国时期就非常典型,当天下大乱,人民需要安定,就会出现强力的人物来稳定局面,各种人都想争夺,最后胜出的是那个最强力,也最不择手段的。
在片子里也可以看出一种“优胜劣汰”的观念,宋襄公遵守礼仪而失败,引起其他人更加不顾周礼,最终只能是巧取豪夺。越是有着恶劣环境的国家,越是尚武,越是有着力量,最后强大的国家,都不是传统中原国家,如楚、吴越、秦。
大一统的原因耐人寻味,梁老师说是各个诸侯国太大了,都有实力吞并他国,我想这是一个原因。而周王室的衰微原因值得探讨,也许是因为刚开始分封的太多了,像法国,国王至少占据着巴黎,这是一片很大的地方,当然,从这个原因看,“太大”使中央无法控制地方,也是一个原因,但太大又是什么原因?为什么开始分封这么大?为什么非常相信宗族?欧洲不相信吗?是因为刚开始周文王带的人太多了?是否与早期民族、部族形态有关?
从楚国发迹史看来,刚开始一个方50里的小村,慢慢吞并才成为了大国。大一统的原因应该从民族环境来看,中国很早就产生了华夏的观念,一个统一的结构已经放在那里了,不像欧洲,各种民族纷乱,除了法国可能是比较早形成的,其他都没有形成一个统一观念,而法国也是欧洲统一集权比较明显的,只是开始国王没有力量吞并贵族。中国有一个大统一的中原,而又有楚、秦这样的边缘国家,自认为是华夏一员,还有外部少数民族的纷扰,这种民族态势,使得维持一个稳定政治结构不容易,既有边缘的渴望加入,又有外部的侵袭,统一与争夺孕育于其中。
所以,大一统可能与民族形态、部族形态有关。
梁老师还说,如果最后是楚国统一中国,情况会大不一样,片子里也说楚国统一可能不同。但我觉得其实楚国的中原化程度也很高,最多也就是文化上宽容一点。
但关键是楚国不可能统一,因为在当时的竞争规则之下,只有最集权、最机器化的国家能够成功,就如德国、苏联一样,用极权主义将国家打造成战争机器,能够获得军事上的成功。所以,楚国统一,只是一个臆想。而楚国为什么不能像秦国那样改革呢?楚国最早设置了县制,但封君很多,这可能就是所谓的路径依赖吧,这使得改革极为困难。
3 ) 缺少客观描述的纪录片
本来对于这个主题,我还是很期待的。可是看了第一集,就觉得很失望,匹配不上这个主题。
(1)对于纪录片,尤其是关于2000多年前历史纪录片,客观性应是一个标准吧。可是本片极度缺少客观,完全站在楚国的立场。比如讲商朝驱逐楚人;比如讲周王朝没有册封楚人,那叫一个幽怨啊,煽情啊,好像大家都委屈了楚人。而讲到楚人击败随国等其他汉东小国,那叫一个豪迈啊,威猛啊。根本不是一个纪录片应有的素质。
其实在那样的年代,每个部族都在为扩大自己的生存空间而战,不管是商人、周人,还是楚人都是一样。哪个部族都是在筚路蓝缕,艰难奋发。周族也一样不断被商王族打压,文丁杀季历,纣王囚周昌。商王族也有过这样的艰难历程。纪录片,应该客观地描述这个过程,讲解事情的起因,楚人的作为和努力奋发,而不是总是在抱怨。
其实在周人灭商的过程中,楚人的功劳是很微小的。楚人只参与早期第一次文王召集。
(2)对于历史纪录片,应该有较高的历史标准吧。那个总出现的刘玉堂,好像还是本片的顾问。不知道他到底是研究什么的,可总是以专家的面貌出现。第一集,楚人参与周人朝会,负责“张望表”,刘玉堂解说这是一个负责安排席位牌的小工作。望表是用来观测太阳和天象的观测工具,这也算比较重要的工作吧,和安排席位什么关系?楚人号称是祝融的后裔,祝融世袭火正,主管历法,所以张望表是火正的分内工作。所谓“火正”中的火,其实指的是天象上的“大火星”,该星是确定历法的重要星象。专家解说中,出现这样的明显错误,让人怎么能相信该片的历史专业性呢?
既然来做历史纪录片,就应该区分清楚历史文献和传说故事,不要混在一起。一方面用《楚居》这样的历史文献,一方面又用“烽火戏诸侯”的故事来描述幽王,或者用“荒淫暴力”来描述纣王。
也许我的要求过高了?还是希望能出现更优秀的历史纪录片,充分挖掘中国的历史文化。
4 ) 一部野心太大的作品
话分两头的。首先,我个人觉得,我能看到底的片子就算是一部非常好的作品。这真是一部好作品,巧妙地转换语境,强调着楚国兴亡的故事。
这也真是一部野心大过实力的片子。楚国的历史,大概即使再花个8集都未必一定能说明白。视角选的如此之大,前期没什么,后期就开始暴露出短板来。
说这是一部很巧妙的片子,是因为它有着明确的主题与价值观。楚国作为一个从底层屌丝努力奋斗过来出任CEO当上总经理赢取白富美最后死得飘然的家国体系,一定留给你许多喟叹吧?
可是楚国是不是只有这些?黑暗后面隐藏的暗黑版楚国片子不知道为什么刻意省略掉了。整个战国时期楚国做过的坑爹事总之也是一笔带过。前5集大量重复的镜头,看起来颇随意的动画场景,的确是个聪明的拍摄手段。美中不足的是,复原不到位,问题不够一阵见血,导致整部片子看完了很多问题还是一头雾水。所以这可能是个好故事,但算不上一部顶级纪录片。后三集不知道为什么,突然开始发力,赶忙赶慌讲完故事的需求导致了大量楚国末期精彩的历史成了遗珠之憾。如果题目只是叫《楚国800年的政治凝聚力》那么这就没啥好说了。问题你既然是说楚国,就要讲全面一点啊。楚国的巫文化不提。屈原的离骚带过。神女大概是因为怀王过于苦逼以及牵涉到宋玉的关系压根没提。
因为这个片子给了人很高的期待,最后反而有点小失望。希望我在看一部纪录片的时候能够从尽量客观公正的视角对待历史,而不是出于某种倾向的删改。楚人的斗争的确叫人动容,楚国的崛起也让人热血沸腾,但是……这浓浓的政治即视感实在叫人觉得别扭。下次可以把题目改小一点,改专一点,要不,再拍个第二季把没讲清楚的内容都讲一讲。
5 ) 中原无病
《楚国八百年》,精心、精美、精致,算得上乘纪录片。
八集的篇幅,展示了楚由一个方圆五十里的蕞尔小国一步步壮大到版图第一尔后衰亡全景图。历代楚王执着接近吸纳中原文化,然而楚最终逃不过“中原病”以至灭亡的观点却不敢苟同。
奢靡享乐从来就不是中原特产而是命运为每一个成功者设下的圈套。 诚然,中原文化以仅占GDP区区0.4%的岁供喂死了契丹大辽,以半壁江山喂死了女真金国,以全部身家喂死了蒙元帝国,其实,它们都死在自己手里。
至于“封君制”的弊端,各国皆如此,非楚独有又何致楚亡。六国之败,在于各种改革的人亡政息,而秦之一统,实因商鞅虽死,变法仍继也。
6 ) 不服周
楚国八百年,不过三个字。
不服周。
人恒自辱而后人辱之。
国也是。
楚三户,亡秦必楚。
自尊,才有一天受人尊重。
礼仪道德,
是有门槛的,
在周,是血缘,
在今天,是文明。
西方文明说想再统治世界500年,
视中国为蛮夷之地,
TPP都是绕着中国走的。
中国的答案,
依旧是骨子里的不服周,
一带一路,
自强不息。
法家一统天下,
儒家治世万年,
不服周已然化成所有冠冕堂皇下去洞察人性本质的金钥匙,
未来已经昭然若揭。
在中国,什么东西都要和世界第一比比,
骨子里就这样。
亡美者,
不是项羽,也是刘邦。
不服周,
天佑中华。
煽情过度的历史纪录片,由于是地方台和央视合拍的,所以难免有侧重于讲某地过多的情况而且剧情略有重复,若是精简些更好。但是其中出现的漫画场景、戏剧场面、BGM大赞,很有煽动力。
据专门研究楚国法制史的同学说,这里面的砖家都还是比较靠谱的,可以成为国产历史纪录片的新标杆。
看到最后一集结束时眼眶都热了。。。
南京出差,丹凤街汉庭看。中华文明,上下五千年,楚国八百年~~~路漫漫其修远兮,吾将上下而求索~~~
了解下也好
好故事
很不错的纪录片,三观正得叫人感动啊
筚路褴褛,以启山林。看着楚国八百年从子男五十里到第一霸主,熊绎“我蛮夷也,不与中国之号谥”开始,楚武王、楚成王爷孙的野蛮,楚庄王的大气,楚文化的瑰丽浪漫豪放形成,再到楚灵王等骄奢,楚悼王和吴起的改革失利,楚怀王被囚,屈原投江。楚国终为野蛮国秦灭,一如当初楚成王教训宋襄公。哀哉
政论片。帝高阳之苗裔兮,以浪漫的笔法讲述那个浪漫的文明。绵延八百年,风雨辉煌,让人扼腕。但它的精神风骨与文化融合,延续至今。读史以明鉴,过往让我们在螺旋上升的历史轮回中保持清醒。
差点又泪了,好看。楚与秦一样从边缘小国历数百年辛酸血泪史终于崛起战国称雄。民族的坚韧非数十载可以促就。楚人尚武,才学志士众多,矿产资源丰富冶炼技术先进,经济政治文化软实力逐渐强大,可惜过于倚靠当政楚王的个人能力与德行。兵熊熊一个将熊熊一窝,气煞屈原。楚庄王厉害,绝世之才天生王者。
作为荆楚大地长大的人,这部片子告诉了我很多我以前完全不知道的楚国历史,尤其是楚国前期的历史。整部纪录片感觉拍得挺好的。
除却一集言楚复中原梦有些矫揉造作之外(整个确实也多少有点),你可以通过它了解中国黄金时代你需要了解的全部。老子、屈原、庄王各路玩家,各路艺术、美术,屈原从这里要走,楚国要亡,死乃是自然的。此马之玄黄。我认为这个黄金时代要好过希腊的黄金时代,甚至要好过任何存在过的黄金时代。看看那个器物,活在这种器物之间的人,什么样的精神和浪漫主义。而且是中国书法之前的一个成熟的书法体系。不过那个时候楚文化也走到头了,如果不因为别的,也是因为——在它的风格里,它的浪漫主义已尝试过所有选择。
惟楚有才
最後一集哭得嘩啦啦,煽情紀錄片最好看耶!>ω<
兴于文明 亡于文明 被打了一百次的郑人看完了……最后一集有点崩
秦国如火,楚国如水。楚虽三户,亡秦必楚。
虽然每个论点都可以摆开场子撸起袖子打一场 但是依然是好片子 非虚构也要有情节的典范
因为有老庄、屈原、项羽这些人的存在,楚国总是令人偏爱,可惜八百年历史最后只剩一声叹息……
帝高阳之苗裔兮,朕皇考曰伯庸。楚人就是有血性和你周公室分庭抗礼,成就自己的气象。楚地学者n、l不分的口音萌萌哒。但是导演你不要在最后一集乱黑我政哥,强行嫁接楚汉,乱开地图炮好不好?来人啊,上朕的《史记》。
这样的纪录片要多拍