1 ) 情义法则
首先加一句离题的话:我不喜欢豆瓣的改版,因为不来这里好久了,尤其是评论方式的改版让我很不舒服,明明原来简单明了几个按钮挺好的。
说不定有人喜欢这种新奇的方式,所以会在后面大骂我瞎说一气,没所谓了,就像那个胖子Jackie,他也有表达的自由不是?
毫无疑问jackie是个真正的毒贩子,不过我就是喜欢他,难得商业社会里还有人出自本能的讲情义两字,jackie里面最有趣的就是说大概结党营私谋取不法这种东西用在华盛顿的家伙身上要比用在他们这些家族身上要有用的多。想想这个胖子还是不笨啊。
jackie从小就是被教导的绝不出卖家族中人,我们实在是没有什么好指责他们的,这是他们的世界观,其他人没有权利去评论对错与否,每个人都有独立的价值观不是么?
很多人问我出身于法学为什么还会崇信jackie那一套情义荣辱观,我现在想说我这么多年援助,看了不少夫妻反目兄弟结怨父子俩不相容等等,说实在话没有谁真能像乔峰一般临着荣华富贵说自己对大辽不忠对大宋不义对人民不仁对父母不孝...
要都有这般气性也不至于将社会搞成这样一个世风日下
我没有拿出自己所谓的法学知识,是因为我觉得这些东西在很多情况下根本就不值得一提,它实际上只能给人事物一个结果,而不是给出应有的结局。
何况jackie也是没有动用什么非法的手段去干扰陪审团的裁决,虽然据说当时真正的庭审时jackie居然可以在自己的牢房装私人电话。这个胖毒贩子一直只是陈述由他所受的教育应该得出的结论,陪审团也许较于冗长的法律条文更能理解这样出自人类基本法则演化的内容,地球上有时就要讲的是“人”的道理不是么?好多火星上的理论本来是不应该出现的。
我当时很多同学站在社会公益、自由心证、法律秩序等等角度来阐述或反对了jackie,很可惜,我一直都不怎么相信火星的法律,很多事情还是喜欢用古老的规矩来解决。
nike的家族确实是黑手党,jackie也确实是毒贩子,这些都是逃不掉的事情,至于結党不法的事情,陪审团说他们没有,可怜的检查官,非要利用人类之间互相的出卖来得出结果,这样以不义裁决不义的行为是否真正伸张的了正义?下一个同样的案子中是否还有jackie这样货真价实的毒贩子?
所以《教父》是以一场不公的裁决来开启全篇。
法律从某种角度上讲是大多数的人制定了一个更有利于生存的规则,然后用暴力要求所有的人都不得不遵守它,jackie这样的胖子偏偏又自己的一套相悖的规矩,因为他觉得原来那一套不公平?不舒服?理由我们不得而知,但是似乎他遵循了一些从远古时代就未曾远离的法则:不背叛、敬情义。
就像宗教经历若干世纪的争论也不会远离我们的生活一样,这些古老的法则也会存在,每个人都有自由拥有独立的立场,jackie认为他是强者,只循着自己的想法,他如实的信仰并表达出来了。陪审团是否认可,也要看各人的信仰了。
说实话,jackie也许根本就不在乎结果。
另外还有一个Q:我们都知道法西斯、麦肯锡主义以及某些大家心照不宣的理论都会一度肆虐,吞噬掉所有古老的真理,排除异见,1984里面的故事大家都知道不是止于寓言。
同样谁都明白要是一个黑手党头目遇见一个初级警察要掴他的耳光,多数也是要忍着的...
所以说,所谓的结党谋取不法之类的罪名,在设计之初就针对错了人群。
2 ) 我们都一样
很深刻。
当杰克不断为自己的兄弟辩护的时候,他的兄弟为他做了些什么?
害怕杰克所作所为牵连到自己而做恶他。
杰克背上有伤,杰克躺着睡不着,他需要自己的沙发时,他们拿走了它。
而杰克还坚持着自己不出卖兄弟的原则。
而后呢,依然如此。
这部电影表意倡议友情伟大,而又深刻阐述了人性的丑恶。
有谁早已明白这点?
谁说提倡犯罪了,我想导演和编剧只是想让世人看到黑社会丑陋的一面,从而让人们对黑社会失望,远离那些‘家庭’
不过,我想说的是,丑陋的不是‘黑社会’而是整个社会,整个社会的一切都如同那个家族一样的丑陋。
肮脏的社会,丑陋的人类。
对。
我承认,其中包括我。
学会理解,学会接受别人不同的观点和异端。
把我放在‘家族’其他人的位置上,我一样会将杰克撇开。当然如果我的智商和他们一样的话。
3 ) 小爱而已,离大爱还远
像大部分现实改编的电影,这是一个很让人纠结的故事,你不能单独的说好或是坏。Jackie毫无疑问是黑帮人员,不是什么搞笑帮,他贩毒,诈骗,种种恶迹,而且他应该属于低级人员,是实际操作者,老天保佑他们团伙没做什么杀人勾当,不然Jackie会不会杀人我很怀疑。就我看过《生死朗读》的感想就是:“工作”这种认同很可怕,当你把一件事认同为工作,你就可以毫无顾虑的自然的去做它,Jackie显然如此。但相对于他上面那些白手收钱的老大,如卡拉布雷斯,他不可憎,他爱家人,爱父母,爱团伙的其他成员,他也深信着周围的人都爱自己,他是个无可救药的单纯傻瓜。这样的人总会被利用,但我们总会被他们感动,正如真恶人总比伪君子强。
Jackie亏了吗?看结尾时那一群他所认为的“朋友”在他面前穿行而过喊着“我们爱你”,而自己却带着手铐押进囚车,尽管回到监狱一群犯人把他当英雄看待,但牢还是要自己坐,10多年啊。我希望他没沮丧到这种地步,事实上他还是得到了一些东西的。首先是看清了家人,相对于那些游离的团伙成员,他的女儿,父亲始终支持着他,他的前妻也破例来看望他,相对的,他看清了表弟完全不值得他的爱。然后是让别人认清他的为人,大部分团伙成员一直把他当成一个脾气暴躁,不稳定的家伙敬而远之,但这次他让更多人认识到他的闪光点。你不能对片尾那群人只是喊着“我们爱你”就擦身而过的家伙们太过指责,尽管我觉得过去拥抱一个都毫不夸张,但他们刚听到喜讯也许忘记了这些,但接下来谁能在10多年的刑期中依然坚持看望Jackie的,毫无疑问就已经是Jackie的真朋友,花10多年认识几个真朋友,不算太差。最后就是贯彻了自己的理念,我认为每个将自己理念贯彻到底的人都值得尊敬,无论正确或错误的理念,这样当他死去时,不会为曾经的曾经的动摇而悔恨彷徨。
Jackie总是说他爱大家,但他只是小爱而已,距大爱还远,他爱看得见摸得着的家人和同事,但那些被他贩卖的毒品伤害和欺诈过的人呢,如果是他邻居一个活蹦乱跳的小孩被他贩卖的毒品直接毒害致死他会怎么想?非要看到活生生的现实才觉悟么,事实上从他自己也吸毒这点来看他莫非对毒品的害处一无所知?但他又反对表弟吸毒,因为表弟吸毒花销太大。这就是现实,你无法找到单纯的答案,但无论怎样,Jackie的“爱”还远远不够。
4 ) 程序正义就是最正的三观!
程序正义!那些反复说此片三观不正的人我真不知道他们三观究竟有多正,我觉得此片三观没有问题,有罪没罪看直接证据虽然可能放过一些罪犯,但最大限度的避免了公权力的滥用,避免了gov随意捏造证据捕风捉影的构陷,下次想证明被告有罪就必须拿出实实在在的证据,而不是靠听说和揣测,实实在在的把power关进了笼子。
对那些拿三观说事儿的我就想说一句“道德警察算哪门子的三观正?”
5 ) 天塌下来怕不怕(王怡)
天塌下来怕不怕:电影《判我有罪》
王怡
也许你听过这句著名的拉丁谚语:
“Fiat justitia,ruat coelum”(Let justice be done,though heaven fall)。
新泽西联邦法院的法官席上,镌刻着这句话。一位替有组织犯罪集团辩护的律师,用它来做开场白,我的师兄郑戈的翻译,“实现正义,哪怕天塌下来”。另一位被告、因其他罪名被判30年监禁的杰克,大大咧咧的辞退了律师,自己站起来说,“我到这个法庭许多次了,一直以为上面写的是禁止吸烟”。
这句话颇有后现代风格,足以使美国司法史上这场规模最大的滑铁卢战役,成为一个打不出来的喷嚏。1970年,美国颁布了打击有组织犯罪的《反诈骗腐败组织集团犯罪法》,简称RICO。1987年,新泽西州以76项“RICO”罪名起诉一个当地黑帮共20名被告,审判持续了21个月,为防意外,同时组建了8个陪审团。好不容易到了结案,控辩双方共21张嘴,仍然犹如滔滔江水。其中一位律师,结案陈词就宣读了5天。
82岁的老导演悉尼?卢特曼,历史上最伟大的法庭戏电影,几乎有一半是他拍的。如每个法学院学生都知道的《12怒汉》,和也许都不知道的《大审判》。2006年,卢特曼再度出山,根据当年的庭审记录,拍出了这部不紧不慢、却涂满了辛辣与荒诞感的法庭戏。
杰克这个贩毒犯,成了法庭上唯一的英雄。他断然拒绝控方以污点证人换取减刑的诱惑,在一场龙虎斗中,当真是闲庭信步,以一种最直观的道德感为自己辩护。他用粗话羞辱每一个认识他的证人,他叫他们用眼睛看自己,问他们是否相信自己还爱他们。在漫长的审判中,他在道德上无情地藐视每一个出庭作证的污点证人和警方卧底。他的幽默和流氓习气,也不断败坏着法庭的端庄。
人们的正义感开始无所适从。陪审员们一会儿看看公诉方,一会儿看看辩护席。他们眼光迷离,不太确定这些同样穿着西装的人,到底谁才是黑社会?咄咄逼人的检控官,反成了法庭上最像黑社会的那一张脸。因为对黑社会的反击太卖力了,司法机构横下心来与魔鬼交易,却不料杀出杰克这厮,宁愿蹲一辈子牢,也不出卖那些和他一起长大的家族成员。他的结案陈词最短,也最有力量。他盯着每个陪审员说,“let my friends home, and find me guilty, find me guilty”(让我的朋友们回家,判我有罪,判我有罪吧)。陪审团只花几个小时就盖棺定论(他们也实在太想回家了),所有被告都无罪。只有杰克继续回去坐牢,接受囚徒们英雄般的欢呼。
最近马丁·西科塞斯的新片《无间行者》(The Departed),根据香港电影《无间道》改编。警方与黑帮相互卧底,片名按字面翻译就是“行尸走肉”。这两部电影,显出一枚硬币的两面。无论是控辩交易、卧底线人还是引诱性的侦查,政府一旦使用不道德的手法,它所代表的国家力量,就从此无力在自己与黑社会之间,作出一个清晰的区分。国家无法凭借一套仪式在法庭上将自己“分别为圣”。杰克的价值观很简易,他仅仅诉诸于一种单向度的忠信,就将权力的邪恶嘲弄得一波三折,罄竹难书。为了“正义”,国家不惜将自己转为一个污点警方,和一个污点检控官。
对一名卧底来说,“我是警察”这句话显得实在伪善,人事档案在警察局就是警察吗?户口在农村就是农民?一个刻舟求剑的名分并不能拯救谁,人的心意更新而变化,与魔鬼打交道的,就是魔鬼的奴隶,沦为行尸走肉。犯罪固然是恶,但一个人间的法庭,要将它对罪恶的审判权建立在怎么样的磐石上呢?
天塌下来怕不怕?有人说为了程序正义,就要承受实体正义的牺牲。这是法治主义的一种过于粗疏的说法。正义就是正义,不能被牺牲。真正的问题是,当天塌下来的时候,正义还在不在?其实“heaven fall”一语在基督教语境下,有很特别的含义,意味着天使的堕落。《以赛亚书》第14章描写了天使如何堕落为撒旦的,“明亮之星,早晨之子啊,你为何从天上坠落(fall from heaven) ”。原因是这位早晨之子(指堕落的天使)“要与至上者同等”。
对这句拉丁法谚,有一种更复杂的理解。人不能凭自己实现正义,但人却渴望将自己看为正义的源头,因此他也随着魔鬼一道堕落。上帝许可了这种堕落,因为正义和拯救,都只能以这种方式实现。大卫的诗写道,“洪水泛滥时,耶和华坐着为王”。相信上帝的人,并不是相信从此没有祸患,而是相信无论风平浪静还是洪水泛滥,永恒的真理都一样稳如泰山。
借此,我试着重新翻译这句谚语,“即使天塌下来,正义也坐着为王”。
换句话说,这需要人们对法律有一种更高的信仰。一个被告被无罪释放了,但实体正义从来就没有被牺牲过。若没有这种信心,就无法抵御一切以恶止恶的诱惑。电影中检控官抱怨那些被杰克征服的陪审员,傻乎乎地忘记了正是那些被告让他们多缴了许多的税。但这场官司输得一点也不冤枉,政府对法律的信心是如此的小,竟不如一个讲义气的黑社会哥们。
正义就是这样实现的,经过洪水泛滥和人的堕落,经过一切对信心的试炼,就算你的案子在世界末日那一天开庭,一个真正的律师仍然有信心,穿上西装,到法庭上说出这句话,“Let justice be done”。
6 ) 判我有罪
《Find Me Guilty》按照真事改编而成。
上世纪87-88年,有检察官将按照RICO法例将20多人以70余条罪状告上法庭。该案审判时间近2年,是美国历史上时间最长的刑事庭审。
什么是RICO法例呢?wikipedia上说:
The Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act (commonly referred to as RICO Act or RICO) is a United States federal law that provides for extended criminal penalties and a civil cause of action for acts performed as part of an ongoing criminal organization.
简单的说,这是一个针对黑社团伙团的法例。不需要证明某人直接参与犯罪,只要证明这个人属于某黑社会团伙,就可以将之起诉甚至定罪。
Under RICO, a person who is a member of an enterprise that has committed any two of 35 crimes—27 federal crimes and 8 state crimes—within a 10-year period can be charged with racketeering.
RICO大概很受检察官们的喜爱。在新一集蝙蝠侠中,Harvey就以RICO法例一举逮捕了500人,当然这是一个虚构的故事,在现实中,这500名被告的庭审也许要持续50年以上吧。BTW,大概所有的人都知道吧,Harvey就是后来的双面人。
这样大规模逮捕起诉黑社会成员当然非常拉风,检察官之后的事业将会平步青云。只有一个问题,RICO是否违法无罪推定?或者说,如何严格证明团伙?
在《Find Me Guilty》中的检察官在这个案子开审之前,信心满满。他做好了耐力战的准备,但是他相信在漫长的庭审之后,他事业会到达一个新的境界。为了确保获胜,他威逼利诱每一个证人,为自己的案件拿下十足把握。
他威逼利诱的证人包括因为贩毒而入狱的Jackie。Jackie在很多方面看起来都很糟糕,他贩毒、嫖妓、粗俗。可他有两个很棒的特点。一个是他坚信,我们是一家人,他们爱我,我也爱他们。所以他绝对不会指认他的家人朋友参与了贩毒勒索收保护费。所以他站在了RICO的被告一方,并且不请律师,由自己辩护。他成了被告方20人律师团中的一人。
Jackie的另一个特点是,他很搞笑,说话不像黑帮,倒像个喜剧演员。所以他出庭的时候,法庭就像个脱口秀现场。检察官对之恨得牙痒痒,而其他被告心里也很紧张,担心Jackie的荤段子惹怒了陪审席上的女陪审。
然而Jackie在庭审中也一直在进步。他开始只是用各种段子狡辩;后来他可以指出证人的证词很多是来自不能确定的假象;最后他说我们是一家人,而检察官为了获胜却可以不择手段。
在两年的庭审中,Jackie和其他的律师倾尽全力。在庭审结束后,律师团首席认为至少要4天以后,陪审团才能给出结论。检察官认为要等两周才会有结果。然而14个小时以后,陪审团就宣布全部被告无罪。或许,相比无法确认的黑社会团伙,不择手段的监察机构才更恐怖。
我见过一些关于这部电影的评论,有人认为如果他是陪审员,他会宣判有罪。甚至有人认为这电影的名字证明这电影是在说反话。
对此我不能认同。我以为那种想法是没有真正理解法制精神和民主制度的结论,同时也是不熟悉这电影的导演Sidney Lumet。Lumet的这部电影标题或许的确别有意味,但那意思也是,就算判我有罪,我也有所坚持。
从技术方面来说,Lumet是庭审的大师。这电影中在法庭上的戏,同样保持了高水准。庭审戏中充满了长篇对话,但是一点也不乏味。而各色人等的性格心态关系还能清楚表现。
主角Jackie非常惹人注意,因为演员是B级片之王肌肉男Vin Diesel,就是演极限特工漆黑一片那个。没想到这个一身横肉在电影里装酷的家伙居然还能演这种表情丰富层次众多的人物。可惜的是,他演完这电影后,就又回去显肌肉了。
而另一个很瞩目的演员是律师团首席。一个侏儒,可是气场十足,完全压住场面。他一出场,明显就是这个所有人物的中心,只有插科打诨的Jackie能从他那里分走一点目光。
演员是Peter Dinklage,演过的电影不少,我以前对他一点印象也没有。看来他也是在这部电影中作了次大变身。
所以还是Lumet了不起啊。
http://likeyesterday.spaces.live.com/blog/cns!A80F5D17DD9D10BF!7092.entry
西德尼·吕美特真是法庭戏的大师,片子有趣又精彩。片子有很强的戏谑味道,那些笑话、轻佻的配乐、还有小恶魔去演律师,都是跳出框架的设置。不再光头的范迪塞尔演起一个忠厚搞笑的角色。判我有罪,这真是奇招。随着时间的推进,真相已不重要,重要的是喜欢谁。
美国人能把法庭戏拍得这么戏剧化,因为这是他们的日常生活呀。前两天看见有网友吐槽中国的法庭基本上就是公诉人的独角戏,律师负责赔礼道歉,法官负责宣布结果,大致情况不错。我在2002年实习时也是这样,印象很深刻,介于轮奸和聚众淫乱之间的一个案子,犯案的几个青年都被抓了,一个个被打得像鬼,有个腿上还绑着绷带,拄着拐杖上的法庭。2个公诉人对3个律师,噼里啪啦吧啦吧啦,律师一辩护公诉人就叫他们闭嘴,当时也没觉得不好,因为有种“正义感”让我觉得就应该这样狠狠的搞!腿上绑着绷带的被告几次发话,结果庭警直接走到他后面掐住他的脖子说“说话注意点啊!”我还笑出来了。。。后来想一想又觉得有问题,写毕业论文时我把这个案子放到模拟法庭进行讨论,我当辩护律师对同学扮演的公诉人,结果我一辩护老师居然也让我闭嘴。。。
怨念了五十年的制度
挺不错的电影. 反映挺多东西. [丁丁介绍我看的.]
就事论事而已,看过西德尼吕美特的第二部电影,第一部就是大名鼎鼎的十二怒汗,。两者共同的主题都是法庭戏份占据全盘,同样说明美国司法的无能与无力
够义气!
现实中的笑料更荒诞
向没文化的流氓致敬
陪审协商定罪,十二怒汉里是预期简单却一拖再拖直至彻底翻改;本片则是所有人都估计最快一个星期不曾想十四个小时就出了结果!为什么?因为陪审团恰恰没按照检控方极力呼吁的,“我要求你们不要让人物性格扮演角色,应该把所有思维焦点都放在特定的证据本身!”…通过长达两年的漫长旁听,陪审团甚至法官本人显然都已看出并厌恶各色证人的证词漏洞人格不济,特别是最后出庭那位开枪表弟,卑鄙小人到无以复加,让爱他的男主都耻于再与之对话。应该说,证人证词从十二怒汉开始就饱受抨击,程度强烈到有时我们甚至会觉得是在特别针对夸大其词。但无论如何至少有一点很明确,那就是相较容易为单一人格缺陷所影响而造成误判的庭上控辩环节,吕美特还是更信任“由一群人通过争论思辨得出结论”的幕后陪审团。或许是因为他从后者身上看到了两个字……三星半
没有太多预想中的激烈、机智又不乏幽默的法庭辩论场面,比较不过瘾~~
真不错。。
伟大的表演
文迪赛尔都老成这样了?
这两天净看反传统价值观的片儿了,还是吕美特牛逼
范·迪塞尔老是演这种带有很强家庭感的人物
草根版的十二怒汉
Vin又演了一部大家都说爱他的电影O(∩_∩)O
吕美特太狠了,他对案件本身几乎只字不提,仅把焦点集中在庭审的几个片段,但却成功地偷换了道德视角,完美地颠覆了观者的正邪判断意识,把无所不用其极的检方和从头至尾忠诚于自我的主角进行无声而深刻的比对,高下立判。
很有说服力的罪犯。
xxx的表演如此出色